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投稿者 メッセージ
ZERO








登録日: 2007.04.10
所在地: 岡山県

記事日時: 2007年Aug31日(Fri) 17:53    記事の件名: 引用付きで返信

手紙を送るのは切手代がかかるので少しつらいと思うのですが・・・
_________________
販売
http://penspinning.jp.land.to/phpBB2/viewtopic.php?t=9415
改名いたしました、元toshihiroです。
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goma-pan








登録日: 2007.08.11
所在地: あっぷる

記事日時: 2007年Aug31日(Fri) 19:00    記事の件名: 引用付きで返信

商品、もしくは現金が届かないよりましと思いますが
それに相手にその分を払ってもらえばいいかと
相手が返事くれるかは保証しませんが
_________________
ログイン回数減ります


ま、そうゆうなって(´・ω・`)ノ


wwwはmy掲示板
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RYO[ES]








登録日: 2006.03.22
所在地: 滋賀

記事日時: 2007年Sep02日(Sun) 01:47    記事の件名: 引用付きで返信

返信が非常に遅れて申し訳ありません。

>やはりホワイトリスト、ブラックリストのまとめはあったほうがいいと思います。

リストのまとめですが、リストまとめの係のようなものを設置するのも方法です。
しかし、それだとまとめ係の人にかなり負担がかかってしまい、最終的にまとめ係がまとめないという自体にもなりかねません。
なので別の良い方法を検討してみます。
なにか収集ソフトのようなものがあれば便利ですね。

>ブラリに名前を連ねるだけでは意味をなさないような気がします・・・

ブラックリストについてですが、どうしてもこの問題は色々な壁があるので
結論から言うと完全に詐欺を防ぐというのは不可能です。
なので現状ではなるべく詐欺を防ぐに留まるしかできません。
まずそれを理解していただきたいです。

なるべく防ぐ方法についてですが、現在のところは詐欺を行ったと思われる人物を公表するにはやはりブラックリストしか方法はないと思います。
住所を晒すなどの手段も取れますが、友達の家の住所を流用したという可能性も0ではないので、
あまり役に立たないかもしれませんし、住所を晒すのが犯罪に触れる可能性があるので避けたいです。

少々面倒なのですが、電話交渉などの方法が個人的に現状では一番安全な手法だと思います。
文章などであれば簡単に嘘はつけますが、実際話したりするのであれば人間の心理的に嘘は付きにくいです。
それにPCが壊れたなどの状態にもこれで対応できます。
家の電話番号などをあらかじめ交換しておくと、基本的に電話番号は変えないので逃げも隠れもできないでしょう。
なのでこの手法を基本とすれば詐欺は減るのではないか?と思われます。

>ブラックリストは敬称はいらないのですか。

基本的にブラックリスト・ホワイトリスト両方とも敬称は必要とします。

>低確率ですが、郵便トラブルという考え方も出来ます。
>過去に私が交換した相手の中には、封筒の裏に自分の住所を書かない人が数名いました。
>郵便事故の確率の低さが保障出来る人ではありましたが、1通だけ郵便事故らしき自体が発生した事があり、
>恐らく、宛先の住所の表記にミスがあり、封筒の裏に送り主の住所が無いから配達員も返すにも返せなかったのでしょう。


郵送事故についてですが、実際郵送事故はやはり少なからずあるようです。
なので郵送事故が起こった場合は非常に残念ではありますが、原則的に送り主の責任とし、
PM等で話し合い受取人が納得するのであれば別のペンを送る・それに見合う現金を送る・送り主が同じペンを再送する等の処置をするという風にすればよいと思います。

>報告者が嘘を付いている事も考えれるから困る。さらに訴えられた人が「悪気は無いのに」ここにこれなかったりするとさらに面倒な事に。

報告者が嘘をつくというのは今後一切ないとは言い切れません。
しかし、現状ではこれらをどう見極めるかは不可能に近いです。
これは本人のマナーや道徳に任せるしかないです。


>最近になって、ゲームソフトとかをhaveの欄に書く強者が現れた訳ですが、これはおkなのでしょうか?
>正直、今くい止めて置かないと後々酷くなると思われます。

ゲームソフトなどペン回しに関係のないものについてですが、
これもどこからがペン回しに関係があって、どこからが関係ないのかはっきりさせるというのはなかなか難しいです。
なのでこれは各個人の判断に任せたいと思います。
もし個人がこれが駄目なのでは?と思うのであれば書き込み主に注意なりしてください。
それに書く人も書く人ですが、もしそれでゲームソフトなどと交換したら交換した人にも問題があります。
なので個人がこの人が交換に出しているものはペン回しに関係ないのでは?と思ったのであれば交換しないでください。
_________________
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Frederic








登録日: 2006.06.19

記事日時: 2007年Sep30日(Sun) 16:59    記事の件名: 引用付きで返信

前回の件ではありがとうございました。度々失礼致します。

アニス氏に消される前のホワイトリスト・ブラックリストの先頭には使い方や注意書きが載ってましたが、
2回目に建てられた方は何も書いてない状態で、
特にブラックリストに相手の名前を載せる条件などが不明で、曖昧になっております。

以前のスレでは確か「意図的な理由でペンを送って来なかったら相手の名前を載せる」みたいな感じでしたが、
建て直した事によって内容が変更される事は殆ど無いと思っておりますので、
今現在のブラックリストの、詐欺以外で-する条件の項目を増やしてる人が数人居るのに納得出来ません><

お手数をお掛けしますが、もう一度書いて頂けると嬉しいです(´・ω・`)
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rax








登録日: 2007.05.28
所在地: japan

記事日時: 2007年Oct06日(Sat) 20:14    記事の件名: あ 引用付きで返信

自分はホワイトリストだけはまとめがあったほうがいいとおもいます
FPSBの方やUCPSBの方と取引する際に 相手がよくわからないというのであったほうがいいとおもいます
_________________
今とても忙しいので発送遅れてしまいます
遅れた方申し訳ありません
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Frederic








登録日: 2006.06.19

記事日時: 2007年Oct07日(Sun) 01:51    記事の件名: Re: あ 引用付きで返信

rax wrote:
自分はホワイトリストだけはまとめがあったほうがいいとおもいます
FPSBの方やUCPSBの方と取引する際に 相手がよくわからないというのであったほうがいいとおもいます

まとめという事は、ホワイトリストの各個人の+の総数の事について仰っておられるのでせうか?
残念ながら僕は、それぞれの+と-の最低限の条件について誤解されてる点が多いので、
それに関しての説明の様な文章を先頭に記載して頂きたいのでRYOさんにお願いしているのです(´・・`ω)

ブラックリストは栄えて欲しく無いので、総数の記載などは無くてもおkっぽ気ですがNE☆
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steel








登録日: 2007.06.23

記事日時: 2007年Nov10日(Sat) 22:12    記事の件名: 引用付きで返信

ブラック、ホワイトリストについての話題からそれてしまうのですが、気になった点が1つ。
販売、購入、交換のスレで、一日に何度も「上げ」ている人を見かけます。(多い時には一日10回ほど「上げ」)
こういうことをされると何度も上げている人のスレばかりがページの上位にきてしまい、
オークションなんかをやると価格が低いままどんどん下がってしまい困る。なんてことが予想されます。
なので、JEBマーケットでのルール(マナーなど)についてをしっかりと決めて、
販売板などの見やすさ、便利さを向上させたいです。
_________________
http://steelvpmod.blog121.fc2.com/
ブログです。暇な人は見ていってください。

上げも更新も1週間に一度が限度じゃなかったっけ?
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rax








登録日: 2007.05.28
所在地: japan

記事日時: 2007年Nov10日(Sat) 23:34    記事の件名: Re: あ 引用付きで返信

Frederic wrote:
rax wrote:
自分はホワイトリストだけはまとめがあったほうがいいとおもいます
FPSBの方やUCPSBの方と取引する際に 相手がよくわからないというのであったほうがいいとおもいます

まとめという事は、ホワイトリストの各個人の+の総数の事について仰っておられるのでせうか?
残念ながら僕は、それぞれの+と-の最低限の条件について誤解されてる点が多いので、
それに関しての説明の様な文章を先頭に記載して頂きたいのでRYOさんにお願いしているのです(´・・`ω)

ブラックリストは栄えて欲しく無いので、総数の記載などは無くてもおkっぽ気ですがNE☆

自分はそれを言いたかったですww
_________________
今とても忙しいので発送遅れてしまいます
遅れた方申し訳ありません
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RYO[ES]








登録日: 2006.03.22
所在地: 滋賀

記事日時: 2007年Nov11日(Sun) 12:11    記事の件名: 引用付きで返信

Frederic wrote:

アニス氏に消される前のホワイトリスト・ブラックリストの先頭には使い方や注意書きがi載ってましたが、
2回目に建てられた方は何も書いてない状態で、
特にブラックリストに相手の名前を載せる条件などが不明で、曖昧になっております。

以前のスレでは確か「意図的な理由でペンを送って来なかったら相手の名前を載せる」みたいな感じでしたが、
建て直した事によって内容が変更される事は殆ど無いと思っておりますので、
今現在のブラックリストの、詐欺以外で-する条件の項目を増やしてる人が数人居るのに納得出来ません><

お手数をお掛けしますが、もう一度書いて頂けると嬉しいです(´・ω・`)


ホワイトリストとブラックリストの復元を完了致しましました。
過去の記事のバックアップが無いので一から書いたので説明不十分なところがあるかもしれませんが、その場合私に言ってくだされば結構です。その都度こちら側で対応させていただきます。


rax wrote:
自分はホワイトリストだけはまとめがあったほうがいいとおもいます
FPSBの方やUCPSBの方と取引する際に 相手がよくわからないというのであったほうがいいとおもいます

ホワイトリストなどの記載方法を変更したのでそちらを参考にしていただければよろしいかと思います。
以前より個人の負担は大きくなりますが以前より随分見やすくなると思います。
引用機能を使用していただければ少々楽になると思います。
現時点でのまとめを作成予定ですのでお待ちください。


steel wrote:
ブラック、ホワイトリストについての話題からそれてしまうのですが、気になった点が1つ。
販売、購入、交換のスレで、一日に何度も「上げ」ている人を見かけます。(多い時には一日10回ほど「上げ」)
こういうことをされると何度も上げている人のスレばかりがページの上位にきてしまい、
オークションなんかをやると価格が低いままどんどん下がってしまい困る。なんてことが予想されます。
なので、JEBマーケットでのルール(マナーなど)についてをしっかりと決めて、
販売板などの見やすさ、便利さを向上させたいです。

マナーなどの文章を作成中ですのでそちらを参考にしていただきたいです。
しかし、最終的には本人のモラルにゆだねるしかないのでそこはご了承ください。
_________________
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goma-pan








登録日: 2007.08.11
所在地: あっぷる

記事日時: 2007年Nov11日(Sun) 12:56    記事の件名: 引用付きで返信

Diamond【B.S】 wrote:
Fredericさん>
おkですw

そうですね
気長に待ってみます Very Happy

_________________
ログイン回数減ります


ま、そうゆうなって(´・ω・`)ノ


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steel








登録日: 2007.06.23

記事日時: 2007年Nov11日(Sun) 13:14    記事の件名: 引用付きで返信

RYO wrote:

steel wrote:
ブラック、ホワイトリストについての話題からそれてしまうのですが、気になった点が1つ。
販売、購入、交換のスレで、一日に何度も「上げ」ている人を見かけます。(多い時には一日10回ほど「上げ」)
こういうことをされると何度も上げている人のスレばかりがページの上位にきてしまい、
オークションなんかをやると価格が低いままどんどん下がってしまい困る。なんてことが予想されます。
なので、JEBマーケットでのルール(マナーなど)についてをしっかりと決めて、
販売板などの見やすさ、便利さを向上させたいです。

マナーなどの文章を作成中ですのでそちらを参考にしていただきたいです。
しかし、最終的には本人のモラルにゆだねるしかないのでそこはご了承ください。


ご編集ありがとうございます。
こっちは意見しか言えなくて申し訳ないです><
_________________
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ブログです。暇な人は見ていってください。

上げも更新も1週間に一度が限度じゃなかったっけ?
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machinedog








登録日: 2007.02.28
所在地: otsu

記事日時: 2007年Nov12日(Mon) 09:59    記事の件名: 引用付きで返信

気になったので一つ。
ホワイトリストについてですが、このままRYO様がまとめてくださったホワイトリストに引用、追加していく方法では、
トピックがとても縦に長く見にくくなってしまいます。

なにか良い方法はないでしょうか?
_________________
ブログのアドレス変えました。
お手数ですがリンク・お気に入り・フィードなど変更お願いします。
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RYO[ES]








登録日: 2006.03.22
所在地: 滋賀

記事日時: 2007年Nov12日(Mon) 23:20    記事の件名: 引用付きで返信

新しい形式上縦に長くなるのは避けされないことではあります。
しかし何が追加されたかを個人個人がしっかり書けば見難くともホワイトリストの意味はしっかりと果たすと思います。
_________________
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よゐこ








登録日: 2007.02.11
所在地: 新潟県

記事日時: 2007年Nov12日(Mon) 23:23    記事の件名: 引用付きで返信

ホワイトリストのまとめをページの1ページ目に表示してもらいたいです。

UCPSBやFPSBの用にすれば分かりやすいと思います。
_________________
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Natural








登録日: 2007.10.03

記事日時: 2007年Nov12日(Mon) 23:35    記事の件名: 引用付きで返信

私も1ページ目にまとめた方が見やすいと思います。
しかし、前の様にリスト無しに書いていき、それを定期的にRYOさんがまとめるとなるとかなりの負担が考えられます。

そこで少し考えてみました。
皆さんは今まで通りリストに書き足していきます。ただし、リストの文字サイズを「1」にします。
そして定期的にRYOさんが1ページ目にコピペするという形です。
これなら負担も少なく、尚且つ見やすいと思います。

参考にして頂ければ幸いです。
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