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字が書けないペンは「ペン」じゃなくて「棒」ではないでしょうか
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このフォーラムは閉鎖されているので新規投稿 ・ 返信投稿 ・ 記事編集はできません   このトピックは閉鎖されているので記事編集または返信投稿はできません    -JEB- Forum Index -> ペンの改造
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投稿者 メッセージ
p
未登録ユーザー









記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 19:42    記事の件名: 字が書けないペンは「ペン」じゃなくて「棒」ではないでしょうか 引用付きで返信

最近はインクを抜いたり、接着剤でキャップをくっつけたり、何十センチもの長さのペンもあります。
でも「ペン」というのは筆記具であって、筆記に使えなかったりするものはただの棒だと思います。
そしてその棒を回して「ペン回し」と言うのはおかしいのではないでしょうか?
皆さんはどう思いますか?
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すとすと
未登録ユーザー









記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 20:14    記事の件名: 引用付きで返信

ペン回しと読んでもイイかも知れないけれど、書けないペンはペンじゃない!と思います
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Pesp[ES]








登録日: 2006.03.15
所在地: Aichi

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 20:29    記事の件名: 引用付きで返信

そうですねw
でも、改造"ペン"なのでペンなんじゃないっすか?
_________________
http://pesupu.blog99.fc2.com/
ブログ再開しました
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カエル君[ES]








登録日: 2006.01.11
所在地: 大阪

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 20:40    記事の件名: 引用付きで返信

インクが切れたペンもペンというんで、インクを抜いたペンもペンでいいんじゃないでしょうか。
長すぎなのは長いペン・棒どちらでもいいと思います。
_________________
がんばろぉ〜
http://blog59.fc2.com/kaerukun
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.noir+FD+








登録日: 2006.03.06
所在地: 静岡

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 20:47    記事の件名: 引用付きで返信

ベースが「ペン」ならある程度まで「ペン」と呼んでいいと思います。
原形を保っていないような物は「棒」など他の呼び方で呼ぶべきだと思います。
_________________
超絶
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p
未登録ユーザー









記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 20:58    記事の件名: 引用付きで返信

PeSp wrote:
そうですねw
でも、改造"ペン"なのでペンなんじゃないっすか?

その呼び方自体がおかしいんだと思います。
改造しすぎたペンは「改造ペン」ではなくただの「棒」です。
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uos  s,snuaΛ【∞999】








登録日: 2005.12.17
所在地: 大阪

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 21:08    記事の件名: 引用付きで返信

ってゆーか
ど−でもいい。
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すとすと
未登録ユーザー









記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 22:04    記事の件名: 引用付きで返信

hiro wrote:
ってゆーか
ど−でもいい。

う、ま、まあそうですが、そう言わずに話し合いましょうよ。



ワンアクション以内で筆記が出来ればペンではないでしょうか(ノックする、キャップを外す、本体を振るなど)

ですから、改造であっても、ワンアクションいないで使用できれば「ペン」ではないかと考えました
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DES








登録日: 2005.10.18
所在地: Japan hyogo

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 22:35    記事の件名: 引用付きで返信

個人的には軸を反転させるぐらいならペンだと思います。

規定の長さを超え物は棒だと思います。

つまり、いままでの見かたと同じ考えです。
_________________
敗北は通過点。栄光も通過点。
通過点を推さえればゴールが見える。
                   by 河内洋 元ジョッキー
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bonkura[SF]








登録日: 2005.09.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 22:37    記事の件名: 引用付きで返信

以前から一度真剣に議論してみたいと思っていたトピックです。
やや長文になりますがご容赦ください。

皆さんのご意見を一通りうかがったところ、
「ペン」であるか「棒」であるかという
「名前」の違いにとらわれすぎている気がします。

また、
「これはペンと呼べるか?」という問題と
「これを回してペン回しと呼べるか?」という問題は本来別のものなのに、
それを同時に考えようとしているから難しくなっているのだと思います。

そもそも「ペン回し」という名称自体が恣意的に生まれたものである以上、
それに用いる用具はペンであろうが棒であろうがバナナであろうがサンマであろうが
どうでもいいのではないか、というのが私の持論です。
(その意味ではhiroさんに最も近い立場かも知れません)

そして「ペン回し」の本質は、
「ペン」という事物にではなく「回し」という動きにこそあるのだと私は考えます。
ペンかペンでないかという些細な問題にとらわれることなく、
各自がよりよい旋転を目指していけばそれで良いのではないでしょうか。

---------------------------------------------------------------------------------

※なお誤解の無いように言っておきますが、
「書けないペンはペンじゃない」という考えには全く同意です。
それらは(普段は)棒と呼んでペンとは区別すべきです。
ただし、「ペンじゃないものを回してはならない」という考えには全く反対なのです。
このあたりの微妙なニュアンス、ご理解いただけたでしょうか。
_________________
生涯旋転


最終編集者 bonkura[SF] [ 2006年Mar27日(Mon) 23:31 ], 編集回数 1 回
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.noir+FD+








登録日: 2006.03.06
所在地: 静岡

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 23:11    記事の件名: 引用付きで返信

>bonkuraさん
ペンと棒ということにとらわれることはない。しかし区別はするべきである。
というような解釈でいいのですかね?

自分もペンを回すこと自体に意味があるのだと思います。
_________________
超絶
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bonkura[SF]








登録日: 2005.09.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2006年Mar27日(Mon) 23:30    記事の件名: 引用付きで返信

>山椒さん
Quote:
しかし区別はするべきである


その部分は誤解を招かないように譲歩して付け足した、いわば余計な部分なので、
話の本筋にはあまり関係しません。

正直に言えば、日常から離れたジャグリングの舞台においては
ペンも棒も一切の区別・分け隔てなしに扱いたいというのが本音なのです。
ペンか棒かの区別は日常レベルにおける便宜的なものという解釈で。
_________________
生涯旋転
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ATM








登録日: 2005.12.19
所在地: 北海道

記事日時: 2006年Mar28日(Tue) 11:07    記事の件名: 引用付きで返信

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最終編集者 ATM [ 2007年Apr29日(Sun) 14:50 ], 編集回数 1 回
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uos  s,snuaΛ【∞999】








登録日: 2005.12.17
所在地: 大阪

記事日時: 2006年Mar28日(Tue) 13:23    記事の件名: 引用付きで返信

bonkuraさんカッチョイイですね!
なんか哲学とか倫理みたい。
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ZAXWRKS








登録日: 2006.03.14
所在地: 福岡

記事日時: 2006年Mar28日(Tue) 13:58    記事の件名: 引用付きで返信

もぅ「棒回し」でいいじゃん。はい!!終わり(゚Д゚ )
_________________
花舞小枝
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