-JEB-

[whiteen[RS]]

誰でも日本で簡単に買えるようにするということですか？
_________________
森作だけど？

[cir]

おひさしぶりです。
突然何なんだ、と思われる人もいるでしょうが、まぁ聞いてください。

この計画の成功・不成功に関わらず、このような活動を行うこと自体がすでに
良質な文房具を求める消費者と、それに応えようと企業努力を重ねるぺんてるに迷惑をかけてはいないでしょうか？
少なくとも私はそう思います。

話はそれますが、授業中に回すのは控える、といった小さな気遣いを最近聞かない気がします。

数千人規模の一集団の一人として、最低限、他人或いは社会に迷惑をかけないという意識を常に持つことが大切ではないでしょうか。

以上です。

[albatross]

[Natural[仮]]

[Irwin5.zip]

なんか虎の威を借る狐みたいで申し訳ないんですけど
俺が言いたかった事をcirさんが言ってくださいました。
計画する事自体が傲慢な気がします。
確かに楽に手に入ればいいですけどだからって会社とかに迷惑かけてまで手に入れようとは思いません。

それに

[Natural[仮]]

[Natural[仮]]

[reiji(削除希望)]

突然横から入ってきてこんな事を言うのは申し訳ないと思うのですが､
このスレを見ていて思った客観的な意見を言います｡

第一に､このスレのそもそもの目的を見失っている人が多いように見えます｡
｢日本でR.S.V.Pが販売されるように頼んでみよう｣というスレです｡
後半の記事を読んでみると､かなり話が反れてしまっています。

賛成派の人たちは､
販売が実現されれば当然買いますし､
スピナーでない人たちにも売れるからぺんてるにとって損は殆ど無い､
自分たちがメールを送って
R.S.V.Pを欲しがっている人がたくさんいると分かればきっと販売してくれる、
と思っている方が多いように見えます｡

しかし､ぺんてるは企業です｡
出来るだけ要望に答え､客である我々のために何かしたいというのもあるでしょうが､
第一の目的は利潤を得るため､お金を稼ぐためです｡

我々はメールを送り､販売を願うだけですから､とても安全な場所にいるわけです｡
ですが､企業であるぺんてるは危険な場所にいます｡
R.S.V.Pが売れなかったときのリスクは大きいです｡
大きなリスクを背負ってまで安全な場所にいる我々のために動いてくれるとは到底思えません｡

このスレを立てたRPS13 180SXさんは
｢実現したら良いな｣｢ダメ元でやってみよう｣という感じで､
｢実現するまで絶対に諦めない｣とまでは思っていないでしょう｡

それに､Nateさんのいう通り､
最終的な決断を下すのはぺんてるです｡
ぺんてるが一言､｢出来ない｣と言えば､我々はそれで諦めるしかありません｡

こういったことを良く考えてから行動するべきだったと自分は思います｡

以上､まとまりの無い文章ですみませんが､
客観的にみるとこのように思います｡
横から入ってきて乱文失礼致しました。

[Thor]

｢人間は高度に社会化された動物である｣ってのが僕の持論です。
つまり勿論、共同体としての意識にそぐわない行動・言動・思想は歓迎されるべきではありません。

今回話題になっているのは
｢RSVPは回し易い→日本でも販売して欲しい→ぺんてるにもちかけよう｣　これが是か非か、という議論ですが、
これはcirさんの仰る通り、消費者により書き易い文房具を提供しようとしているぺんてる(或いは他の文具メーカーも)の誠意に真っ向から反します。
当たり前の事ですが、こちらに誠意が無いまま相手に誠意を求める、というのはのはかなり人間道徳を欠いた考え方です。
(消費者の権利と誠意は違いますよ。ここでの｢誠意｣は｢書き易い文房具を求めること｣です。)
皆さん何度も仰っていることですが、メーカー側は回される為にペンを作っている訳ではありません。

またついでに、これには賛否両論も在ることと思いますが、ペン回しは｢趣味｣です。
趣味の領域が企業の損得に関わっていいはずがありません。
社会の歯車になってください。
どうか目的に目が眩み、大切なことを見失わない様、お願いします。
_________________
どんな時でも片手にペン。
どこへ行くにも鞄にペン。
もうペンだけは手放せません。

[affice]

横からの書き込み失礼します。
まだ1度全体をざっと読んだだけなのでズレた内容がありましたらお許し下さい。

私の思っていることの一部は既に他の方々が同じ事を書き込んでいますのでここでは省略します。


まず、私が思ったことですが、署名等の良い方法を見つけて実行していこうとしている方々に質問ですが、
あなた方は今、何を求めているのでしょうか？

このスレの2ページ目の時点の返信文に「マーケティング部門」「営業部門」に連絡すると既に書いてあります。
その上にさらにメールを送り、署名を集めてぺんてるにどうしろと言いたいのでしょうか？

売るか売らないかの判断を下すのはぺんてるであると言うのならば、この「マーケティング部門」「営業部門」こそそれに該当するはずです。
そこに連絡して下さったならば我々はぺんてるの判断に任せるべきです。

短くまとめたつもりですがコレが私の意見です。


あと、これはどうしても省略できないことなのですが、
最初の書き込みでRPS13 180SXさんが貼って下さっているURL、そのページの一番上に書いてあることです。

[Z-axis]

[Natural[仮]]

＞z-axisさん
僕の意見をよく読んで下さい。
さっきから、過去に言った事をもう一度答えてる気がします。

なら逆に聞きますが、あなたがぺんてる側だとして、まず何で要望が来たか考え、調査します。
そしてこの記事を見つけて、どう見たってこれだけじゃ儲けないじゃないですか。
あなただって儲けないと言っています。
では何故販売するんですか？
それを考えた上で工夫するなりして販売するのがぺんてるであり、
それでも儲けが出ない事もあります。

ですから、消費者がどういう理由でペンが欲しいのか、
どれくらいの人数が欲しがっているのかを意見として聞き入れてる訳です。

しかし今の状況では、完全に嘘の意見です。
僕も騙すのは反対です。



なんでいい方法を思いつく度に実行しなくてはならないのでしょうか？
いい方法＜迷惑　の場合、普通に考えてやめます。これが「諦める」です。

[Saizen]

日本販売を始めたところで、買うのはスピナーと「アメリカから来た」という物珍しさで買う一般の方だけですよね。
企業は利潤を目的として作られていますし、ユーザーの意見を聞くのもあくまで利潤を上げるためでしょう。
ペンの質が高い日本で、RSVPが他のペンと並ぶほどにハイクオリティなのか、と言われるとそうでもないですよね(おっかーさんのうけうりですが)。


どうしても日本で買いたいのなら、代表者がぺんてるUSAからまとめ買いすればいいのでは？
日本で販売するよりもぺんてるへのリスクが無くなりますし。

[whiteen[RS]]

[Natural[仮]]

＞-whiteen-さん
どうやら、欲しいと販売して欲しいは、レスを読んでる限り別問題のようです。
確かに、そんないい方法はないに近いですが、本来のスレの目的はそうだったと思います。

＞SAIZENさん
僕は、正直珍しさに引かれて購入する一般の人の方が、ペンスピナーより多いと思います。
代表者がぺんてるUSAからまとめ買いという方法は思いつきなせんでした。
いい方法だと思います。