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バックアラウンド系コンボ
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投稿者 メッセージ
reiji








登録日: 2007.06.04
所在地: 東京郊外

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 22:21    記事の件名: 引用付きで返信

厂 wrote:
バックアラウンドのキャッチのデフォルトは2と3ですよー

2で3キャッチして1が添えてあるという意味で
「123でキャッチする"感じ"」ということだったのですがわかりにくかったですね;

リバースとバクアラの間のパスは、
ネオバフォールの裏パスのように見えないパスですね。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:15    記事の件名: 引用付きで返信

reiji(仮) wrote:
厂 wrote:
バックアラウンドのキャッチのデフォルトは2と3ですよー

2で3キャッチして1が添えてあるという意味で
「123でキャッチする"感じ"」ということだったのですがわかりにくかったですね;

リバースとバクアラの間のパスは、
ネオバフォールの裏パスのように見えないパスですね。

とはいえ、リシャーボの技の中では23でキャッチしますよね。
Quote:
リバース⇒バックアラウンド は、
詳しく言えば、リバース 12-23 --> 2-バックアラウンド

そもそも、リバース12-23という技自体、リバース⇒2裏パスリバですから。
つまり、その「リバース12-23」は1.5回転です。
計算だけでなく、実際にやってみてください。
Quote:
例えば、スカイハイソニックでは、フルーエントソニックとノーマルの間に、
シメパスが入っていますが、3回転と表記されますよね?
それと同じことです。

スカイハイソニックも詳しく言うと間違っていると思います。
ですが、スレ違いなのでここで追及できません Confused
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Revis_375








登録日: 2006.10.21

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:20    記事の件名: 引用付きで返信

2シメパスやリバは、確か回転数を省略するのだったと思います。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:23    記事の件名: 引用付きで返信

それは初耳ですね Cool
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Jiro539.zip








登録日: 2006.09.08
所在地: かなぁ〜がわぁ〜

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:40    記事の件名: 引用付きで返信

リバース 12-23は、前にいったような「回転のないパス」なのです。

>計算だけでなく、実際にやってみてください。
パスと考えて計算すると1.5回転で、実際にやったら1.0でした。
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ユーザーのプロフィールを表示 プライベートメッセージを送信 メールを送信 投稿者のウェブサイトに移動 YIM MSNM
Plasiz
未登録ユーザー









記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:41    記事の件名: 引用付きで返信

NU-MA wrote:
そもそも、リバース12-23という技自体、リバース=>2裏パスリバですから。
つまり、その「リバース12-23」は1.5回転です。
計算だけでなく、実際にやってみてください。

理屈ではそうかもしれません。
逆に質問しますがではちゃんと「1回転」するリバースは12でキャッチという事でしょうか?
確かに自分のリバースも23でキャッチしてますが、それが「リバース」なんじゃないんですか?
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:48    記事の件名: 引用付きで返信

Planet0〔日旋〕 wrote:

逆に質問しますがではちゃんと「1回転」するリバースは12でキャッチという事でしょうか?
確かに自分のリバースも23でキャッチしてますが、それが「リバース」なんじゃないんですか?

そうです。
信じられないのならば、非対称ペンで1回転のリバース12-23の動画を撮ってみて下さい。
1回転ならば、ペンの向きは始めと同じになる筈です。
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Plasiz
未登録ユーザー









記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:54    記事の件名: 引用付きで返信

NU-MA wrote:

信じられないのならば、非対称ペンで1回転のリバース12-23の動画を撮ってみて下さい。
1回転ならば、ペンの向きは始めと同じになる筈です。

1回転でした。
やっぱりjiro539さんの言っている通り、「回転のないパス」なんでしょうかね。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun14日(Thu) 23:58    記事の件名: 引用付きで返信

勘違いなさっているようなので言っておきますが、
私の言うペンの向きとは、
「甲側にペン尻、手の平側にペン先が来るように挟まっている」
という意味です。

手の平側にペン先がある(筆記のときの様な)状態から始めてみると、
23で挟んだ時には甲側にペン先が来ると思います。
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Jiro539.zip








登録日: 2006.09.08
所在地: かなぁ〜がわぁ〜

記事日時: 2007年Jun15日(Fri) 00:11    記事の件名: 引用付きで返信

パス(回転がない)が入ってるからでしょうね。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun15日(Fri) 00:16    記事の件名: 引用付きで返信

手を閉じた状態では見た目の回転はありません。
ですが、いざバックアラウンドというときに手を開く運動によって
見た目での回転も1.5に達します。
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Revis_375








登録日: 2006.10.21

記事日時: 2007年Jun15日(Fri) 00:24    記事の件名: 引用付きで返信

NU-MAさんの動画を見てみると、
リバース12-12⇒2シメパスリバ⇒2バック
になっていました。
リバースをキャッチすると殆ど同時にシメパスリバが発動するので、
分かりづらいかもしれませんが、連続技の形でつながっています。

もし回転の無いパスになるとしたら、
リバース12-23になります。
これは、通常のリバースのように、12の間に入ることが無く、
通常12に入る時点で既に23に入っています。

で、私は、NU-MAさんと同じやり方なんですが、
ペン回しステーションの動画もこのやり方でした。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun16日(Sat) 23:08    記事の件名: 引用付きで返信

では、誰でもかまわないので私のやったものよりも半回転少ない
リバース⇒バックアラウンドの動画を撮ってみてください。
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Frederic








登録日: 2006.06.19

記事日時: 2007年Jun16日(Sat) 23:41    記事の件名: 引用付きで返信

NU-MA wrote:
では、誰でもかまわないので私のやったものよりも半回転少ない
リバース⇒バックアラウンドの動画を撮ってみてください。

 ^ω^)つhttp://www.geocities.jp/udon_fred/fornu-ma.asf
リバース(⇒2シメパスリバ)⇒2バクアラ
合計回転数:2回転

あなたは、リバースの始めの部分とバクアラのキャッチの後に余分な動作が入っているから、
2.5回転だと誤解してしまっているのではないでしょうか?
動画にすると、こんな感じになっている事が原因と思われます。

それでも違う場合は、リバースからバクアラに繫げる時に手を返す動作が入っているのではないでしょうか?
このようになってる事が想定されます。
この原理は非情に単純明快です。
例えば、掌を上に向けた状態で、バクアラの開始時と同じように2と3でペンを挟んで下さい。
そのまま手を返して、甲を上に向けて下さい。
するとペンの向きが逆になります。

これで納得して頂けたでしょうか。
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NU-MA








登録日: 2007.03.02
所在地: 滋賀県

記事日時: 2007年Jun17日(Sun) 00:00    記事の件名: 引用付きで返信

Fredericさん。
その通りです。
ですが、私は手を返す返さないによる見かけの回転数の話をしているわけではありません。 Sad
Quote:
手を閉じた状態では見た目の回転はありません。
ですが、いざバックアラウンドというときに手を開く運動によって
見た目での回転も1.5に達します。

この書き込みによって示したつもりでしたが、言葉足らずだったようです。

12で始めて23で終わる。そして、このときのペンの甲側、手の平側に来ていたものが逆になればその回転数は必然的にn+0.5m(n,mはともに整数)となります。

つまり、12で挟んだ状態から、ペンを動かすことなく23で挟むようにしても私に言わせれば回転していなくても0.5回転なのです。
こう言うと私の頭がおかしいですね
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