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| 投票数 : 71 |
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| 投稿者 |
メッセージ |
REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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 日時: 2007年Sep18日(Tue) 00:35 記事の件名: |
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| NU-MA wrote: | もともと無かった時に問題にならなかったので、
批判方法などのマナーを確認するだけで十分だと思うのはオレだけ |
この件で問題にならなかったかもしれませんが、「下手」で「格好悪い」ペンをひどく嫌う人たちがいます。「カメラを持っていなくてペンの画像を見せられない」そういう人たちをひどく嫌う人たちがいます。でも俺はそのような人もペンを紹介する権利があると思います。しかし確かにある日15個も画像なしのスレが立てられるとなかなか感想を言いにくいし、そこで怒る人がいるかもしれません。だからあのスレは必要なのではないかと考えました。誰でも紹介できるし、みんなは軽く見てあげて喧嘩を防ぐのはどうだろうと思いました。
俺の出した案１はそこで、個人の「覚悟」で決めるべきではないかと思いました。ペンをひどく批判されても新スレなら文句言えません。ペンを甘く見て上げられる場所もいるのではないでしょうか？初心者達は皆作ったペンが「下手」だとしても見せたがるわけですから。そこでいきなり重い批評を受けたらやる気なくなりますよね。
一度「格好悪い」ペンのことで問題になったではありませんか。それで紹介した人もそれに怒ったではありませんか？互いにいやな気持ちを持つくらいなら自由に紹介できるところがあったほうがいいと思いますよ。
この考え方間違っていますか？
_________________
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Your soul
-Dark Angel-REX
RIP Bonkuraさん |
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yuuma
登録日: 2007.02.12
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| 日時: 2007年Sep18日(Tue) 06:47 記事の件名: |
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(´・ω・｀)・・・
REXさんが自分の意見を通そうとしているように思えないのですが・・・
いままでこんなのがなくてもみなさんは普通に利用できていましたし、
このような議論をするからこそ余計に不満に思う気持ちが高まると思いました。
REXさんがこれまでの改造板を変えたがる理由は何ですか?
それにもともと「ペンの改造板」とかいてありますし、改造板の中でさらに改造ペン紹介スレを作るとはこの板の意味がないのでは。
こちらは本件とはすこしずれますが
スレッドを立てるほどのことではないのでこの場をお借りさせていただきます。
改造ペンを作成した際、新規で立てるスレッドの内容にも多少の問題はあると思います。
たとえば
「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はこちら」
これが最良のスレッドだと思います。
「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はありませんごめんなさい」
これも何とかスレッドとしてはセーフだと思います。
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう
「改造ペンを作りました、画像はこちらです。作り方は忘れました」
これは見た目だけを評価してもらうだけなら何とかなるのではと思います。
でもあまりいいパターンとはいえませんね
「改造ペンを作りました、画像はありません、夜中につくっていたので作り方は忘れました」
これはもはや論外です、なにもないなら最初からスレを立てなければいいのでは
これが私の考えです。
みなさんの理解を祈ります。
長文失礼しました。
_________________
姉御神
異論は認めない |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep20日(Thu) 00:13 記事の件名: |
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| yuuma/PS wrote: | (´・ω・｀)・・・
いままでこんなのがなくてもみなさんは普通に利用できていましたし、
このような議論をするからこそ余計に不満に思う気持ちが高まると思いました。
REXさんがこれまでの改造板を変えたがる理由は何ですか?
それにもともと「ペンの改造板」とかいてありますし、改造板の中でさらに改造ペン紹介スレを作るとはこの板の意味がないのでは。
|
俺はあくまでも意見を述べています。このスレで他の人がしたように。俺の意見を通そうとしているわけでもない、ただ意見を述べているだけです
...あなたはこのスレの始まりがわかっていないようですが...本当に「みなさん」が普通に利用できていましたか？俺はそうは見えませんが。一回や二回だけ起こったなら俺だって気にしはしませんよ。でも少なくともあのスレが誰も使っていないわけでもない、この投票にもあったほうがいいという人とないほうがいいという人は同じくらいです。意見真っ二つです。
俺から見てみればある人は「初心者にハンディは甘い」といいますが、俺は甘くないと思います。誰もが最初からうまくなじむことは出来ません。確かに、「だからこそ厳しくやるべきだ」と言うのもわからなくはないですが、初心者にはある意味迷惑です。
あなた方もペン回しを始めて無理やり大技できると思いますか？ペン改造を始めていきなりすごいペンを作られますか？それがだめだったからって責められますか？
無理矢理なじませるよりは、少し時間がかかってもなじんでいくほうが初心者にはいいと思います。それで初心者がいや気持ちになるのは俺達の責任のほうが重いとはありませんか？
| Quote: |
たとえば
「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はこちら」
これが最良のスレッドだと思います。 |
そうですね。
| Quote: | 「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はありませんごめんなさい」
これも何とかスレッドとしてはセーフだと思います。 |
そうですね。
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
| Quote: |
「改造ペンを作りました、画像はこちらです。作り方は忘れました」
これは見た目だけを評価してもらうだけなら何とかなるのではと思います。
でもあまりいいパターンとはいえませんね |
これは上と矛盾していると思います。作り方を忘れてもいいのに「紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう」はおかしいです。
| Quote: | 「改造ペンを作りました、画像はありません、夜中につくっていたので作り方は忘れました」
これはもはや論外です、なにもないなら最初からスレを立てなければいいのでは |
新スレならそうですね。スパムに近くなります。紹介スレならペンの感じを書いておけば少し理解できますが...
これが俺の意見です。あくまでも俺の意見なので反論してもかまいませんが、俺の考えは変わりません。
_________________
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-Dark Angel-REX
RIP Bonkuraさん |
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yuuma
登録日: 2007.02.12
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| 日時: 2007年Sep20日(Thu) 05:52 記事の件名: |
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| Dark Angel-REX wrote: | | yuuma/PS wrote: | (´・ω・｀)・・・
いままでこんなのがなくてもみなさんは普通に利用できていましたし、
このような議論をするからこそ余計に不満に思う気持ちが高まると思いました。
REXさんがこれまでの改造板を変えたがる理由は何ですか?
それにもともと「ペンの改造板」とかいてありますし、改造板の中でさらに改造ペン紹介スレを作るとはこの板の意味がないのでは。
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俺はあくまでも意見を述べています。このスレで他の人がしたように。俺の意見を通そうとしているわけでもない、ただ意見を述べているだけです
...あなたはこのスレの始まりがわかっていないようですが...本当に「みなさん」が普通に利用できていましたか？俺はそうは見えませんが。一回や二回だけ起こったなら俺だって気にしはしませんよ。でも少なくともあのスレが誰も使っていないわけでもない、この投票にもあったほうがいいという人とないほうがいいという人は同じくらいです。意見真っ二つです。
俺から見てみればある人は「初心者にハンディは甘い」といいますが、俺は甘くないと思います。誰もが最初からうまくなじむことは出来ません。確かに、「だからこそ厳しくやるべきだ」と言うのもわからなくはないですが、初心者にはある意味迷惑です。
あなた方もペン回しを始めて無理やり大技できると思いますか？ペン改造を始めていきなりすごいペンを作られますか？それがだめだったからって責められますか？
無理矢理なじませるよりは、少し時間がかかってもなじんでいくほうが初心者にはいいと思います。それで初心者がいや気持ちになるのは俺達の責任のほうが重いとはありませんか？
| Quote: |
たとえば
「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はこちら」
これが最良のスレッドだと思います。 |
そうですね。
| Quote: | 「改造ペンを作りました。作り方は〜です。画像はありませんごめんなさい」
これも何とかスレッドとしてはセーフだと思います。 |
そうですね。
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
| Quote: |
「改造ペンを作りました、画像はこちらです。作り方は忘れました」
これは見た目だけを評価してもらうだけなら何とかなるのではと思います。
でもあまりいいパターンとはいえませんね |
これは上と矛盾していると思います。作り方を忘れてもいいのに「紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう」はおかしいです。
| Quote: | 「改造ペンを作りました、画像はありません、夜中につくっていたので作り方は忘れました」
これはもはや論外です、なにもないなら最初からスレを立てなければいいのでは |
新スレならそうですね。スパムに近くなります。紹介スレならペンの感じを書いておけば少し理解できますが...
これが俺の意見です。あくまでも俺の意見なので反論してもかまいませんが、俺の考えは変わりません。 |
おっと
１部に矛盾がございました、もうしわけございません。
画像のみの意見は私としても没とさせてください。
ですが、「紹介スレで最初から作り方を言わないのはおかしい」
じゃあどうしてペンを紹介するのか、みんなにペンを作ってもらい評価してもらうためですよね。それが現在のこの板の重要な役割だと考えています。
初心者のペンについて
紹介したければ紹介すればいいのです。
初心者の作ったペンをどうのこうのというお馬鹿さんがたくさんいるわけでもありませんし、やっぱり作ったペンはみんなに見てもらうためにどうどうとスレを立ててもいいと私は思います。
初心者にハンディはあまい
これは私も思いました、ペン回し関係なら仕方がありませんが
ペン回し関係でない「ネットマナー」
これは学んでおくべきです。
インターネットを利用する基本中の基本ですから
これは甘くする必要はありません、知らない＝学んでいない
これは厳しくするべきだと考えました。
スレの始まりについて
このスレの始まりは確かに知りませんでした。
が、現状を見ての私の意見です。
現在のこの板はあまりいい傾向ではないと思います。
あなたにはいい傾向に見えるのですか？
じゃあよく考えてみてください、この制度を適用しようと活発に活動しているから意見が半分に分かれたのでは、と私は考えます。
以前の状態で問題がなかったというのはこんなに半々にわかれずに利用できていたということです。半分にわかれたというのは混乱しているということなのではありませんか。
ちょっと急いでいたので所々おかしいかもしれません
２１日夜に訂正しますのでよろしくお願いします。
_________________
姉御神
異論は認めない |
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Natural[仮]
未登録ユーザー
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| 日時: 2007年Sep20日(Thu) 23:02 記事の件名: |
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| Quote: |
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
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つまりREXさんはペンを見た目で判断するのでしょうか？
私は作り方も載せてこそ成り立つと思いますが。
見た目も重要ですが、回し易さが一番重要だと思いますよ。
＞yuumaさん
あなたは作り方、または作り方＆画像がない場合新スレとしては没だと意見していますね。
自作ペン公開スレはそのような没作品を紹介出来る場を作ろうという趣旨の元立てられました。
実は、最初「自信のないペン公開スレ」という名前でした。
確かにyuumaさんが言う様に
「〜の情報が欠けているペンは紹介しないように」というマナーの元今まで通りここを利用する事も可能ですが、
「〜の情報が欠けているペンは自作ペン公開スレへ」という流れの方が今までより便利になるはずです。
それで今、どういう基準で新スレと自作ペン公開スレを分けるかについてこのスレで多数決が行われている訳です。
もし私のレスを読んだ上で、やはり自作ペン公開スレは必要ないと思うようなら案4に一票入れて下さい。
私なりに自作ペン公開スレの趣旨について説明したつもりですが、間違いがあればご指摘下さい。
訂正致します。 |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep21日(Fri) 19:43 記事の件名: |
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| Natural wrote: | | Quote: |
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
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つまりREXさんはペンを見た目で判断するのでしょうか？
私は作り方も載せてこそ成り立つと思いますが。
見た目も重要ですが、回し易さが一番重要だと思いますよ。
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ただ例として説明しているだけです。
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-Dark Angel-REX
RIP Bonkuraさん |
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STELLAR
登録日: 2007.08.19
所在地: 三重
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| 日時: 2007年Sep21日(Fri) 20:33 記事の件名: |
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| Dark Angel-REX wrote: | | Natural wrote: | | Quote: |
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
|
つまりREXさんはペンを見た目で判断するのでしょうか？
私は作り方も載せてこそ成り立つと思いますが。
見た目も重要ですが、回し易さが一番重要だと思いますよ。
|
ただ例として説明しているだけです。 |
REX氏、Natural氏も言っているように、画像も作り方も載せてない場合の話だと思います。
なので、まったく例になっていないと思います。
仮に画像があったとすれば、yuuma氏もREX氏と同じ考えになってくるのではないでしょうか
_________________
☆心は熱くロジックはクールに☆ |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep22日(Sat) 23:11 記事の件名: |
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| STELLAR wrote: | | Dark Angel-REX wrote: | | Natural wrote: | | Quote: |
| Quote: |
「改造ペンを作りました、作り方を教えてほしい人は言ってください」
これはちょっといただけませんね
何のためにスレッドを立てているのか、
紹介するために立てているのに作り方を自分からは言わないこれはどういうことでしょう |
普通だと俺は思いますが。必要もないなら書く必要はないと思います。「このペンダサイから作らない」などとあったら、説明書を書く必要ありませんよね。「このペンイカスから作る」と言うなら書いたほうがいいですよね。もし書く必要もなかったのに書いたら時間の無駄でもあるし、ある意味書いて損だとおもいます。
俺にとってはマナーです。みんなが必要しない以上書く必要はありません。逆に書いてもペンが不評であれば誰も読みませんから書かないほうがいいです。まず何よりも見たがるのは画像ですよね。その後ペンのスペック、それから造り方を読みますよね。
|
つまりREXさんはペンを見た目で判断するのでしょうか？
私は作り方も載せてこそ成り立つと思いますが。
見た目も重要ですが、回し易さが一番重要だと思いますよ。
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ただ例として説明しているだけです。 |
REX氏、Natural氏も言っているように、画像も作り方も載せてない場合の話だと思います。
なので、まったく例になっていないと思います。
仮に画像があったとすれば、yuuma氏もREX氏と同じ考えになってくるのではないでしょうか |
だんだん誤解が多くなって厄介になってしまったようですが、俺がまずほとんどの人が何よりも見たがるのは画像ですよねといいました。
| Quote: | つまりREXさんはペンを見た目で判断するのでしょうか？
私は作り方も載せてこそ成り立つと思いますが。
見た目も重要ですが、回し易さが一番重要だと思いますよ。 |
回しやすさが一番重要とは俺も賛成しますが、誰だって個性があるわけで回しやすさが違ってきます。「超回しやすい」と言ったところでいい参考になるのでしょうか？重心、重さ、長さなどと、画像から俺はいつも判断しています。例えばどんなに重心と重さと長さが良くても、Lakuboの本体の筒よりも短い回す場所となれば結構回しにくくなりますよね。見た目で判断すると言うよりも有力な情報だけを利用して判断しています。だから、画像がなくても十分に有力な情報があれば俺は自分の意見を述べることが出来ます。作り方を乗せたところで回しにくいものを作ってしまったや、非常に格好悪いものをつくってしまったなどとありますから、作り方を書いても意味がない、でも紹介したいであれば成立してもいいと思います。
また、Naturalさんが誤解していることは、俺はペンの見た目はともかくあくまでも画像といいました。それに、俺は「画像を取れない人でも紹介する権利はあると思います」と述べました。仮に俺が見た目で判断していると言えば画像なしでも意見を述べる俺はかなり矛盾していることになりますよね。
俺の意見はある範囲yummaさんの意見と重なっています。
STELLERさん、こういうことで俺は例を述べたことになります。それにここにいる皆が格好よりも回しやすさを優先する人たちではありません。だから、格好の話をしても回しやすさの話をしても俺の話の趣旨は見えるはずです。
俺の言ったペンの見た目と言うのは例です。誤解が解けましたか？
_________________
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RIP Bonkuraさん |
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signo_o
登録日: 2007.06.14
所在地: 大阪民国
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 00:19 記事の件名: |
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削除
すいませんでした
_________________
agut様とlost様を足して2で割ったくらいの感じを目指すことにしました
最終編集者 signo_o [ 2007年Sep23日(Sun) 00:41 ], 編集回数 2 回 |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 00:32 記事の件名: |
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| しぐのお wrote: | ところで新スレか自作ペン公開スレかというのを決めることに何のメリットがあるんですか？
むしろデメリットの方が多くありませんか？
現状維持ならなんら変わりませんがいちいち取り決めると最初は混乱するでしょうし
それに今まで自作ペン公開スレに行っていた人は自信がないという理由で発表したくても発表できないし
現状維持で自作ペン公開スレに行きたい人はそっちに、新スレ立てる自身があるひとはそっちを選択すればいい話じゃないでしょうか
要するに私が言いたいのはこういうことは自分で決めるものではないのか、ということです
このフォーラムの説明も
| Quote: | | ペンの改造について 改造方法の紹介や意見など |
と書いてますし画像がないのなら画像を見せてくださいの一言で済みますし
ログ見ずに書いたので既出かもしれないうえに日本語的におかしいかも知れませんが
とりあえず意見もらえれば光栄です
ていうか項に現状のままっていうのも作ればいいのに… |
...同じ質問を何度も繰り返す人が多いですね。
http://penspinning.jp.land.to/phpBB2/viewtopic.php?t=8327
http://penspinning.jp.land.to/phpBB2/viewtopic.php?t=8070
色々探している答えが見つかるかもしれません。
取り決めるのが混乱する理由は新たに横から入ってくる人たちが過去に聞かれた質問を何度も繰り返し、同じ話題がよみがえってしまうためです。横からはいってくるのはべつに問題ありませんが、話題に入るならすべて読むようお願いしたいです。
「ていうか項に現状のままっていうのも作ればいいのに…」なら選択肢は案４ですね。ちゃんと読むのはどうでしょう？読まずにレスされると非常に困りますが。
投票をしてもらいたいですが、すべて読まないのなら投票しなくてもいいです。
ここで「オマエがもともとあのスレを作らなければ良かった」とか言う人が再び出るでしょうが、すべて読むとはその問題以前の問題です。結局そういう人たちもいますねと思いながら意見は真っ二つです。必要でない、必要である。
それとも新たに「自作ペン公開スレ」のメリットとデメリットをまた話し合いますか
_________________
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signo_o
登録日: 2007.06.14
所在地: 大阪民国
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 00:34 記事の件名: |
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少々記事を変えてる間にこられたようです
大変申し訳ありません できればもう一度目を通していただければ光栄です
_________________
agut様とlost様を足して2で割ったくらいの感じを目指すことにしました |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 00:39 記事の件名: |
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| しぐのお wrote: | 記事さらっと読んだので少し意見をます
私の要望は
やるならばもう一度スレを立てて｢いまのままがいい｣という項を増やしてほしいです
というよりもなぜ｢4つの項｣に縛られなければならないのかが分かりません
もしかしたら5つめ、6つめの違う意見が出る可能性があるにも関わらず｢4つ｣にしていることによって｢自分には不本意な意見しかない｣という状況がある可能性が出てくると思います
例えば｢投票は手軽だからするけど書き込みはしない｣という人がいたとします
そうすると、その(現在は)4つの項に縛られて｢変更という手(自分が望む変更)｣しかなくしぶしぶ･･･ということもあるかもしれません
｢なんなら書き込みすればいいじゃないですか｣というでしょうが実際意見を聞く側は出来る限り多くの人の意見を聞くべきだと思います
なので、｢とりあえず私の意見｣として｢いまのまま｣という項を増やしてほしいと思います
このように、皆さんに例を挙げてもらってから、意見を聞くべきと思います
大変とは思いますが一度定着したトピックを消すのはこのくらい大変でも普通だと思います
私個人の意見です スルーしていただいても結構です |
...
http://penspinning.jp.land.to/phpBB2/viewtopic.php?t=8327
http://penspinning.jp.land.to/phpBB2/viewtopic.php?t=8070
これに上げられた意見としてこの四つがメインとなるためです。
_________________
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RIP Bonkuraさん |
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signo_o
登録日: 2007.06.14
所在地: 大阪民国
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 00:43 記事の件名: |
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前スレは見てませんでした
大変申し訳ありません
_________________
agut様とlost様を足して2で割ったくらいの感じを目指すことにしました |
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ソボロ
登録日: 2007.06.22
所在地: 滋賀
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| 日時: 2007年Sep23日(Sun) 01:40 記事の件名: |
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思ったのですが
このスレは新スレに関するルールを
最終決定する投票のための板ではないのでしょうか？
（わたしはそう認識していますが・・・）
内容についての議論は前スレで散々やったことですよね・・・。
議論に終わりが見えないのでこれで白黒（正確には４色）つけよう
ということでこの板があるのだと思ってました・・・。
rexさんもこのスレを立てるのに、前スレから時間を空けたのは
皆さんに冷静に考えてほしいからだと、はじめに書いてますし・・・。
もう少し落ち着きましょうよ 
偉そうに首突っ込んですいません。
_________________
PDSもどきＧＪＨ作りました!!
（もでる
http://www.penspinstore.com/shop/step1.php?number=724 ）
完成度、かなり高いです。
これから作ろうと思う人は是非参考にしてください。
ブリケ（下のｗｗｗ）penから。
気軽にｐｍください。 |
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REX
登録日: 2006.10.11
所在地: JAPAN TOKYO!
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| 日時: 2007年Sep24日(Mon) 12:12 記事の件名: |
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そうですね。
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